Сегодня мы представляем интервью, опубликованное в сентябре 2018 года в интернет-журнале Notesfrombelow.org (спасибо и с уважением!)
Джо Хейнс (@JoeHayns)
«Улица – наша фабрика»
Collectif Des Livreurs Autonomes de Paris (Коллектив автономных доставщиков Парижа, или CLAP) — это группа парижских водителей-курьеров, работающих в Deliveroo, Uber Eats и т. д., которые объединяются по всему городу.
В августе 2017 года члены CLAP провели серию забастовок против изменения структуры оплаты Deliveroo с гарантированной минимальной почасовой системы на полностью сдельную систему, что было точно таким же изменением, которое вызвало протесты водителей доставки Deliveroo в Лондоне в конце 2016 года. С тех пор CLAP организовала сотрудников Delivery Platform, работающих с велосипедами и мопедами. Их последнее действие — массовая деактивация в выходные дни финала чемпионата мира — по их мнению, способствовало приостановке предоставления услуг Deliveroo и других платформ.
JH – Джо Хейнс
S – Стивен, член-основатель CLAP
Интервью проводилось на английском языке во время путешествия по Парижу в сентябре 2018 года; было слегка отредактировано для ясности. Мы благодарим CA за поддержку до и во время встречи.
ДХ: Как был создан CLAP?
С – Мы начали где-то в феврале прошлого года со встречи нескольких мотоциклистов, которые хотели объявить забастовку против платформ и предпринять активистские, а не только идеологические, действия.
Шестью месяцами ранее другая платформа, Foodora, обанкротилась, не заплатив поставщикам. Компания обанкротилась, и многим поставщикам не заплатили. Многие из первых членов CLAP работали в компании. Они сказали: «Мы не можем быть незащищенными – они, Платформы, должны нас защитить».
ДХ: Как более крупные и давно существующие организации устанавливают отношения с поставщиками? Вы с ними сотрудничаете?
S – В CLAP некоторые из нас входят в торговую секцию Sud (Solidaires Unitaires Démocratiques), а другие – в CGT (Национальная конфедерация труда).
В обоих профсоюзах есть секции, представляющие работников Deliveroo и Uber Eats, но оба испытывают трудности. Теперь существуют структуры после того, как Поставщики сильно поссорились с Платформами.
Первая забастовка поставщиков во Франции прошла в Бордо в 2016 году. Они обратились в CGT за поддержкой, но CGT ответила: «Нет, вы мелкий трейдер». Поставщикам пришлось объявить забастовку самостоятельно, но после этой борьбы, которая состоялась, несмотря на противодействие CGT, профсоюз сказал: «Хорошо, вы рабочие». Затем Суд сделал то же самое и попытался объединить множество Провайдеров.
Но структура профсоюзов не приспособлена к Поставщикам, потому что у нас нет завода, места, где можно раздавать листовки, у нас нет кофемашин, чтобы разговаривать. А мы говорим: «Le rue est notre usine», «Улица — наша фабрика».
ДХ: Но встречаетесь ли вы физически как члены CLAP?
С.: Я думаю, что в этих Платформах есть некоторое противоречие. У нас нет рабочего места, но когда мы работаем, есть определенные стратегические места — например, между двумя большими ресторанами, — когда ты работаешь, ты о них знаешь.
Каждый поставщик ходит сюда. И в этот момент, в этом месте, мы можем поговорить.
ДХ: Я спрошу о тактике через минуту. Что касается поставщиков, то в Великобритании это, как правило, молодые люди, причем значительное количество мужчин эмигрировало сюда. Во Франции аналогично? Как вы думаете, какая связь между миграционным статусом и этой работой?
S – В Бангладеш есть много служб доставки Deliveroo и Uber Eats. Платформы пытаются трудоустроить многих иммигрантов, потому что они думают, что будут молчать и не объявят забастовку.
«Недокументированные» люди должны покупать учетную запись у француза, потому что во Франции вам нужно создать бизнес, соответствующий требованиям закона, а вы не сможете этого сделать, если у вас «недокументированный». Вот они и платят за аккаунт Deliveroo французам. Они их покупают и отдают 50% французу. Мы боремся с этим.
Мы говорим, что парень, который ради выгоды продает свой аккаунт «нелегальному» иммигранту, ничего не делая, делает то же самое, что и босс Deliveroo или Uber Eats.
ДХ: Во время первой волны забастовок Deliveroo и Uber Eats в Великобритании в конце лета 2016 года работники протестовали перед офисами компании, выходя из приложений. За этим последовала юридическая кампания профсоюза IWGB (Независимые рабочие Великобритании) по классификации поставщиков в качестве наемных работников. А в конце ноября прошлого года водители службы доставки Deliveroo заблокировали ресторан Editions Kitchen в Брайтоне. Там рестораны готовят еду исключительно на доставку, и это сейчас происходит и во Франции.
Думаю, можно говорить о серии «стихийных» забастовок, происходящих параллельно с юридической кампанией. Какую тактику вы использовали?
С: Наша самая большая тактика — блокировать рестораны. Мы все одновременно прекращаем работу и ходим в одно и то же место, в один и тот же ресторан и просим их оставить себе планшет [используемый для организации доставок], чтобы они не получали прибыли. Если они не делают то, что мы говорим, мы остаемся возле ресторана и кричим – а когда они выключают планшет, ок, идем в другой ресторан. Мы пытаемся нанести удар таким образом.
С сентября у нас появится постоянное место в городе – место, где мы будем оставаться один день в неделю, где будем помогать Поставщикам во многих вопросах – давать советы по работе и т.д.
Д.Х. – В Великобритании стратегия профсоюза независимых рабочих Великобритании (IWGB) заключалась не в том, чтобы требовать от поставщиков большей оплаты за единицу продукции, а в том, чтобы продемонстрировать в судах, что поставщики являются работниками, а не, как утверждает Deliveroo, независимыми подрядчиками – и, следовательно, имеют право на определенные установленные законом минимумы.
В интервью Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA) в марте прошлого года вы упомянули статус поставщиков и социальное обеспечение – доступ к услугам. Вы сказали, что находитесь в серой зоне, когда речь идет как о льготах для сотрудников, так и о доступе к социальным услугам.
Не могли бы вы рассказать о том, как ваши отношения с работодателем связаны с доступом к социальному обеспечению?
С.: Мы хотим социальной защищенности, достоинства и денег, чтобы жить. Если мы добьемся этого через юридическое признание в качестве сотрудников, хорошо; если через какой-то закон о микропредприятиях, это тоже нормально.
[В этот момент интервью мой спутник застрял между дверями вагона метро, отвлекая меня от вопроса, к которому мы так и не вернулись. Поэтому я цитирую интервью ННА: Поскольку мы не считаемся работниками (зарплатами), нам не нужно социальное обеспечение. Когда мы попадаем в аварию, мы берем на себя все расходы, если только у нас нет частной страховки, которой нет у 60-80% курьеров.]
Д.Х. – Администрация Макрона недавно предложила «социальную хартию», которая, казалось, представляла собой предложение о том, как «Платформы» могут относиться к работникам. Что думает по этому поводу CLAP?
С: Это был очередной медийный бред правительства Макрона. Когда мы объявили забастовку во время чемпионата мира по футболу, этот вопрос о «социальной карте» был поставлен в Сенат, и Сенат ответил «Нет». Это не был успех, это была игра времени. Про «социальную карту» мы говорим, что Платформы и правительство просто обсуждают между собой, без привлечения Поставщиков.
Фактически «устав» не накладывает на Платформы никаких обязательств. Они могут говорить все, что хотят, и мы знаем то, что знаем — «tout passe par la lutte» — все приходит в результате борьбы.